Грунт для растений

Готовим грунт для цитрусов сами
Почвосмеси из магазина - годятся ли?
Перлит, вермикулит, кокосовое волокно и другие субстраты
Аватара пользователя
Сергей
2 уровень
2 уровень
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 11:55
Страна: Беларусь
Город (Населенный пункт): Минск
Ваше имя: Сергей
Благодарил (а): 220 раз
Поблагодарили: 248 раз

Re: Грунт для растений

Сообщение Сергей » 12 фев 2020, 16:34

Грунты собственного приготовления используют многие цитрусоводы. Чаще всего для этого смешивают привычные компоненты - дерновую и листовую землю, перегной, песок. Безземельные грунты для большинства из нас пока в диковинку. Один из тех, кто использует подобный грунт - наш украинский коллега Сергей (marchell). Надеемся, Сергей расскажет нам подробнее, как именно он подбирал оптимальный грунт для своих растений, а также как этот грунт зарекомендовал себя за время использования Изображение

Аватара пользователя
marchell
1 уровень
1 уровень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 05:57
Страна: Украина
Город (Населенный пункт): Киев
Ваше имя: Сергей
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Грунт для растений

Сообщение marchell » 12 фев 2020, 17:56

Сергей писал(а):...Один из тех, кто использует подобный грунт - наш украинский коллега Сергей (marchell). Надеемся, Сергей расскажет нам подробнее, как именно он подбирал оптимальный грунт для своих растений, а также как этот грунт зарекомендовал себя за время использования Изображение

Здравствуйте, и спасибо за возможность осветить свои наблюдения и наработки в этом важном, но не единственном аспекте агротехники. Когда я только начинал знакомиться с цитрусовыми растениями, пришёл к осознание того, что необходимо как то решать вопрос с грунтом в ограниченном пространстве (в горшке). Тоже пытался задавать вопросы по форумам, получал ответы, часто противоречивые. Довольно быстро пришёл к тому, что это бесполезная затея, и пока не изучу мало мальски физиологию растений и цитрусов частности, толку будет мало. А посему засел за статьи в интернете, учебники, видео по ботанике и т.д.. Когда начал более менее разбираться, прояснил для себя тот факт, что без изучения такого фактора агротехники, как грунт толку тоже будет не много. Вот так пришёл к такой мысли, что более рентабельно не условия подгонять под какой то вид растений и грунт, а наоборот под условия подбирать остальное. Тем более, если это касается таких условий, как квартира с центральным отоплением. Не лоджия, не балкон, а именно подоконник, как постоянное место обитания растений. А так же пришло понимание, что всё эти факторы подбираются не по отдельности, а в комплексе. Например, что бы подобрать состав грунта, пришлось много, чего изучить по грунтам, что есть сам грунт, чем отличается от субстрата, и какие функции выполняет. Прежде всего, надо принять тот факт, что грунт это тело, а состав может быть либо природным, либо искусственным. Вот субстратом обычно кличут вторую позицию. Вот этот самый субстрат и используется в моих условиях потому, как природный грунт для моих условий подоконника квартиры элементарно не подходит по физическим и механическим свойствам. При тех проблемах с температурными перепадами, потоками воздуха, влажностью, нужен был грунт достаточно влагоёмкий, при этом достаточно воздухопроницаемый, ну максимально нейтральным. Нейтральным по причине особенностей физиологии цитрусов. В данном случае ботаника 5-7-х классов твердит следующее: корни растений потребляют элементы питания в виде минеральных солей. Следовательно органика не доступна, пока не минирализуется под действием кислот в минеральные соли. Избыток же органики может провоцировать нежелательные последствии. Вот так я после многих проб пришёл такому составу грунта, который минимизирует выше изложенные риски, будет минимально реагировать на температурные перепады на подоконнике. К тому же состав должен был быть достаточно простым и лёгким. Так и появился у меня состав кокос+перлит, в концентрации 2/1. Он лёгок, прост, минимально реагирует на перепады температур из-за достаточной воздухопроницаемости, поскольку воздух своеобразный изолятор. Вот под эти условия был отобран подвой, который отвечает тем же требованиям. Перепробовав почти все, которые знал, именно сеянец помело выросший в условиях подоконника и стал этим подвоем. Таким образом получилась комбинация условия - грунт - подвой. Осталось подобрать минеральное УДО. Осмокот и оказался единственным выходом пролонгированного удобрения, отдающего свои элементы зависимости от температурного режима. Используя 12-14 месячный осмокот в своих условиях, его хватает на 10-12 месяцев в среднем, причём не зависимо от величины или возраста растений. В свою очередь, органика поступает к корням для их роста в качестве продукта фотосинтеза. Вот так и замкнулся круг после долгих изучений и проб. На сейчас использую только этот состав уже больше 4-х лет, и не жалею.
За это сообщение автора marchell поблагодарили (всего 4):
Сергей (12 фев 2020, 18:35) • Anvil (12 фев 2020, 21:12) • ATribis (19 фев 2020, 11:26) • Gottlib (05 мар 2020, 21:33)
Рейтинг: 18.18%
 

Аватара пользователя
Anvil
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 17:12
Страна: Беларусь
Город (Населенный пункт): Минск
Ваше имя: Евгений
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Грунт для растений

Сообщение Anvil » 15 фев 2020, 14:52

marchell писал(а):... В данном случае ботаника 5-7-х классов твердит следующее: корни растений потребляют элементы питания в виде минеральных солей. Следовательно органика не доступна, пока не минирализуется под действием кислот в минеральные соли. ...

5-7 класс это хорошо, но там изучают все упрощенно. И не разделяют на виды растений. Корни, безусловно, основное питание получают питание из минералов. Но так же они образуют микоризу, привлекают почвенных организмов выделениями и входят таким образом в симбиоз, они также способны потреблять свободные аминокислоты с помощью выделения ферментов.
Растение способно само синтезировать почти все, но вкус плодов и рост будет отличаться.
Было бы интересно взять 2 (а лучше больше) растений и сравнить рост, устойчивость к негативным условиям и вкус.
За это сообщение автора Anvil поблагодарили (всего 3):
Сергей (15 фев 2020, 14:54) • marchell (15 фев 2020, 15:34) • ATribis (19 фев 2020, 11:26)
Рейтинг: 13.64%
 

Аватара пользователя
marchell
1 уровень
1 уровень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 05:57
Страна: Украина
Город (Населенный пункт): Киев
Ваше имя: Сергей
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Грунт для растений

Сообщение marchell » 15 фев 2020, 15:33

Anvil писал(а):...Было бы интересно взять 2 (а лучше больше) растений и сравнить рост, устойчивость к негативным условиям и вкус.

Вот здесь не совсем понял, что значит взять 2 и более растений? У меня все растения (более сорока на сейчас) в таком грунте, причём в разном возрасте. А так же не совсем досказано, с чем именно сравнивать?
За это сообщение автора marchell поблагодарил:
ATribis (19 фев 2020, 11:27)
Рейтинг: 4.55%
 

Аватара пользователя
Anvil
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 17:12
Страна: Беларусь
Город (Населенный пункт): Минск
Ваше имя: Евгений
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Грунт для растений

Сообщение Anvil » 15 фев 2020, 16:41

Естественно сравнить ваш грунт и способ выращивания с классическим в грунте с органикой.
За это сообщение автора Anvil поблагодарил:
marchell (15 фев 2020, 17:12)
Рейтинг: 4.55%
 

Аватара пользователя
marchell
1 уровень
1 уровень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 05:57
Страна: Украина
Город (Населенный пункт): Киев
Ваше имя: Сергей
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Грунт для растений

Сообщение marchell » 15 фев 2020, 17:12

Евгений, спасибо. Теперь я кажется начал понимать о чём Вы говорите. Тогда давайте по порядку. Конечно, ваше пожелания понятны, но эти пожелания подразумевают, например как минимум лимонарий, где по одну сторону, в одной грядке, растут цитрусы в кокосе, в другой грядке в чернозёме, в третьей в торфе, далее дерново-подзолистый грунт, суглинок, и т.д. Каждая грядка имеет не менее десятка разных цитрусов, а ещё лучше несколько десятков (каждый на разном подвое), весь этот сад плодоносящий, и тогда Эврика - срослось! ::27 Ходим, пробуем на вкус и сравниваем, лепота! Увы, я описал свои условия изначально, а они довольно скромны по сравнению с Вашими пожеланиями, всего навсего пару подоконников много этажки. Т.ч. простите, что смог, то и поведал. ::29

Ну и коротко про микоризу. Ей придают слишком много внимания, гораздо больше, чем следовало. Микориза, как симбиот делает доступным для поглощения и всасывания растением воду и минеральные вещества, прежде всего соединения фосфора. Кроме того, гриб обеспечивает дерево большей поверхностью всасывания, что особенно важно, когда оно растёт на бедной почве. И это все его функции. А с самого растения тянет углеводы, аминокислоты и фитогормоны, грубо говоря органические вещества и соединения. И что для растения выгодней вопрос конечно интересный.
За это сообщение автора marchell поблагодарили (всего 2):
Сергей (15 фев 2020, 17:13) • Anvil (15 фев 2020, 19:51)
Рейтинг: 9.09%
 

Аватара пользователя
Anvil
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 17:12
Страна: Беларусь
Город (Населенный пункт): Минск
Ваше имя: Евгений
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Грунт для растений

Сообщение Anvil » 15 фев 2020, 19:48

Все верно поняли. Кроме того что я вас не призывал такое делать. ::23 Это были мысли в слух, что было бы круто такое изучить. Как влияет тот или иной грунт.

Мой посыл был не с тем чтоб опровергнуть ваш метод. Он для декоративных растений имеет место быть и имеет плюсы. Посыл был в том что питание наших подопечных немного сложнее чем рассказывают в школьных учебниках.

Меня в последнее время интересует тема питания, а в частности аминокислоты, почвенные микроорганизмы и черви. Наберу критическую массу знаний и поделюсь. Или вынесу на обсуждение.
За это сообщение автора Anvil поблагодарили (всего 3):
marchell (15 фев 2020, 19:54) • Сергей (15 фев 2020, 20:03) • ATribis (19 фев 2020, 11:29)
Рейтинг: 13.64%
 

Аватара пользователя
marchell
1 уровень
1 уровень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 05:57
Страна: Украина
Город (Населенный пункт): Киев
Ваше имя: Сергей
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Грунт для растений

Сообщение marchell » 15 фев 2020, 20:05

Anvil писал(а):...Кроме того что я вас не призывал такое делать. ::23 Это были мысли в слух, что было бы круто такое изучить. Как влияет тот или иной грунт.

Мой посыл был не с тем чтоб опровергнуть ваш метод. Он для декоративных растений имеет место быть и имеет плюсы. Посыл был в том что питание наших подопечных немного сложнее чем рассказывают в школьных учебниках...

Даже в голову не пришло про призывы. ::23 Я просто продемонстрировал зависимость состава грунта от условий выращивания, как, кстати и питание. Именно по-этому я и писал, что пришёл к мысли подбирать грунт, питание, подвой и пр. под условия, а не наоборот. Ибо все эти аспекты агротехники, как и процессы в самих цитрусах в тесной зависимости от условий выращивания. В каждом конкретном случае "код" меняется.
П.С. пример грунта и развития корневой в кокосе:

84748890_1086885121655614_8467303371504615424_o.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора marchell поблагодарили (всего 2):
Anvil (15 фев 2020, 20:22) • Сергей (15 фев 2020, 23:54)
Рейтинг: 9.09%
 

Аватара пользователя
Anvil
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 06 июл 2018, 17:12
Страна: Беларусь
Город (Населенный пункт): Минск
Ваше имя: Евгений
Благодарил (а): 210 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Грунт для растений

Сообщение Anvil » 15 фев 2020, 20:22

Надо будет попробовать посадить что нибудь в ваш состав. Помело вы одно черенкуете или разные сеянцы.
За это сообщение автора Anvil поблагодарили (всего 2):
marchell (15 фев 2020, 20:34) • Сергей (15 фев 2020, 23:54)
Рейтинг: 9.09%
 

Аватара пользователя
marchell
1 уровень
1 уровень
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 07 фев 2020, 05:57
Страна: Украина
Город (Населенный пункт): Киев
Ваше имя: Сергей
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 93 раза

Re: Грунт для растений

Сообщение marchell » 15 фев 2020, 20:34

Помело, это один плод из магазина, и кучу семян посеянных, на которые всё привито. Ну и не без корне собственных конечно.
За это сообщение автора marchell поблагодарили (всего 2):
Anvil (15 фев 2020, 20:38) • Сергей (15 фев 2020, 23:54)
Рейтинг: 9.09%
 


Вернуться в «Грунты и субстраты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость